falcrum: (Violet smoker)
falcrum ([personal profile] falcrum) wrote2012-06-04 03:52 pm

О мелких правонарушениях и неприкосновенности частной жизни

Минская милиция, как, вероятно, уже многим известно, запустила в твиттере проект для онлайн-жалоб:



Дело, с моей точки зрения, толковое, но вот есть вопрос...

Вот последние веяния:

«Минск – красивый и благоустроенный город. Но, к сожалению, дворовые территории порой превращаются в один сплошной стол для регулярного распития спиртных напитков со всеми сопутствующими правонарушениями: руганью, конфликтами, драками, непристойным и оскорбительным поведением.
Получив информацию от граждан о таких местах, столичное ГУВД сможет отреагировать на наиболее важные сообщения, и включить указанные места в маршруты патрулирования нарядов полка патрульно-постовой службы милиции и иных подразделений. При выявлении в указанных местах лиц, распивающих спиртное, они будут привлечены к ответственности. А при наличии фотоснимков (видеозаписей), на которых #перехватчики запечатлеют факт распития, они могут быть приложены к административным протоколам.»


При этом граждан заботливо предупреждают о том, что «требований к фотоснимкам (видеозаписям) нет, так как делать их надо исключительно при соблюдении собственных мер безопасности».

Но. Фотки-видео публикуются на общедоступном ресурсе. И, замечу, частенько не с нейтральными комментариями. До решения суда о признании человека виновным. Не нарушает ли это такие аспекты неприкосновенности частной жизни, как "запрет на сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия" и "право контролировать информацию о себе"?

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 12:58 pm (UTC)(link)
Что именно вызвало улыбку?

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] beliashou.livejournal.com 2012-06-04 01:02 pm (UTC)(link)
То, что ты прав и зануда одновременно!

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 01:10 pm (UTC)(link)
Ну, мне интересно знать, где "граница"...

[identity profile] vinnypuh.livejournal.com 2012-06-04 01:13 pm (UTC)(link)
:)
Ну вот, когда ты фотишь все, что вызвало твой интерес, и выкладываешь нам на "посмотрите!", ты как-то кореллируешь это с "Не нарушает ли это такие аспекты неприкосновенности частной жизни, как "запрет на сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия" и "право контролировать информацию о себе"?"

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 01:14 pm (UTC)(link)
Ты у меня часто видишь лица? И, да: речь не о "просто сфоткать" - а о "повесить фото на виртуальную доску «Их разыскивает милиция»".

[identity profile] vinnypuh.livejournal.com 2012-06-04 01:22 pm (UTC)(link)
Разве только лица запрещено выкладывать? Жители какой-то там страны на Google наехали за то, что дома их фотили. Так что опознать странные художественные создание всегда можно. :)
А при фиксации в общественном месте мордобоя понятие "информация о личной жизни" каким образом привинчено?

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 01:23 pm (UTC)(link)
Так вот и хочу понять чётко: это - можно, это - уже нельзя. А не "мне кажется".

[identity profile] vinnypuh.livejournal.com 2012-06-04 01:30 pm (UTC)(link)
У нас, я так вскользь где-то читал, запрещены "шпионские штучки" для скрытого фиксирования информации. Потому как слишком неприятно эта палка о двух концах ударяет по блюстителям порядка. Как-то внезапно получается, что человек не "нецензурно выражался в общественном месте", а вынужден был выслушивать нецензурщину от ментов.
А так - да, отлично снимать и записывать всякую хрень и в "одно окно" сваливать. :) Только не для того задумано, как ты понимаешь, чтобы бытовуху вычислять.

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 01:34 pm (UTC)(link)
Формально "шпионское" вроде запрещено именно из-за "скрытости", не? Типа, хочешь заснять кого - спроси.

[identity profile] vinnypuh.livejournal.com 2012-06-04 01:44 pm (UTC)(link)
Тонкостей не знаю, но что-то хочется последнее время иметь пару портативных носимых регистраторов с мини камерой. Уж очень много восхитительной хрени вокруг происходит в режиме реального времени!

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 01:46 pm (UTC)(link)
Ну, Очки-От-Гугля вроде уже тестировать начали? :)

[identity profile] vinnypuh.livejournal.com 2012-06-04 01:55 pm (UTC)(link)
Хотелось бы ознакомиться.
Посмотрел эдак пристально - и вот, всё наблюдаемое уже ОГУГЛИЛОСЬ!

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 01:58 pm (UTC)(link)
Ну, к тому и идёт. Даже команды будут отдаваться мысленно (http://falcrum.livejournal.com/263601.html).

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] beliashou.livejournal.com 2012-06-04 01:16 pm (UTC)(link)
Граница? Подставься и подай в суд!

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 01:21 pm (UTC)(link)
А без "острого эксперимента"? :)

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] beliashou.livejournal.com 2012-06-04 01:35 pm (UTC)(link)
Я думаю,что даже в самых развитых социальных устройствах реальные действия асимптотически стремятся к написанным официальным законам. Шпионить за людьми плохо. И если кто-то попался на том, что он про другого человека собирает информацию - надо его поставить на место. С другой стороны если ты написал в газету статью про то, что Василий Пупкин осуждён за скотоложество и получил срок, то Василий откинется с зоны и поставит тебе на вид, что ему не присуждали меру наказания "пропесочивание в газете". Понимаешь? Вроде бы как вина не просто очевидна (как если бы это была его фото в процессе), а вынесен приговор судом. А тут БАЦ! и вмешательство в личную жизнь. В какой-то стране был процесс с гуглом по поводу того, что гугл не имеет права отвечать на вопрос кто и когда за что был осуждён, если человек от звонка до звонка уже отсидел?

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 01:37 pm (UTC)(link)
Хм, а как частные детективы работают, к примеру?

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] beliashou.livejournal.com 2012-06-04 01:40 pm (UTC)(link)
Вот так и работают. Когда их ловят за ЖОПУ, то начинается борьба адвокатов. Я так понимаю.

Кстати, гугл, который позволяет определять твои координаты по макам wifi-ных точек и gsm антенам - это вторжение в наши жизни или удобный способ экономить баратейки?

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 01:41 pm (UTC)(link)
Н-ну, сбор мак-адресов с моей точки зрения - сильно сомнительное мероприятие.

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] beliashou.livejournal.com 2012-06-04 01:51 pm (UTC)(link)
Назови хотя бы одну причину почему нет?

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 01:54 pm (UTC)(link)
Тяжело формализовать - возможно, то, что мак-адреса используются при идентификации.

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] beliashou.livejournal.com 2012-06-04 02:01 pm (UTC)(link)
Ну типа того: с одной стороны вроде как устройство твоё личное. И проехал гугло-автомобиль, сфоткал твой дом, запомнил координаты этого места и записал твой мак-адрес. Мы же не будем ругаться, а будем как раз радоваться, если телефон увидит на фото пизанскую башню и сразу точно покажет на карте где ты находишься? Ну вот так и тут: по внешним торчащим наружу признакам он определяет координаты. Почему нет?

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-04 02:06 pm (UTC)(link)
А мак-адрес разве "торчит наружу"? Мне-то казалось, что "не совсем". Т.е. узнать можно, но надо сниффить?

Re: Reply to your comment in "О мелких правонарушениях и неприкосно

[identity profile] beliashou.livejournal.com 2012-06-04 02:14 pm (UTC)(link)
Может и так.