falcrum: (Violet smoker)
[personal profile] falcrum
В ходе обсуждения предыдущего топика вспыла тема, которую захотелось вынести отдельно. Ага, про я эпизод из Евангелия от Матфея, вынесенный в заголовок.

Ежели кто считает, что потешаться над таким были способны только бездуховные советские упыри (к примеру, в великолепной комедии "Бриллиантовая рука" помните эпизод с Мироновым-Козлодоевым - ну, с подштанниками на палке и шествием за мальчиком по отмели?) - тот глубоко заблуждается. Вот вполне денежно-капиталистическая оценка от экс-агента британской разведки:

«— Верно ли, что йоги вырабатывают в себе способности, которые нам кажутся сверхъестественными?
— Право, не знаю. Могу только сказать, что в Индии это представление очень распространено. Но самые умные не придают таким способностям никакого значения, считают, что они только задерживают духовный рост. Помню, один из них рассказал мне про некоего йога, как он подошел к реке и у него не было денег заплатить перевозчику, а тот отказался перевезти его даром, и тогда он взял и перешел на другой берег прямо по воде. Тот йог, что мне это рассказывал, презрительно пожал плечами и добавил: "Цена такого рода чудесам — тот самый грош, который был нужен, чтобы переправиться на лодке".»

(с) Уильям Сомерсет Моэм, "Острие бритвы"

(no subject)

Date: 2011-02-09 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hoholusa.livejournal.com
В "Дорсае" был эпизод, когда ГГ, задумавшись, прошёл по потолку ногами. А потом сказал себе: "нафиг мне, самому крутому полководцу, ходить ногами по потолку".

(no subject)

Date: 2011-02-09 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Ха! А как же «Видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий!» из "Чародеев"?

(no subject)

Date: 2011-02-09 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hoholusa.livejournal.com
Так ГГ Чародеев НИКЕМ не был.

(no subject)

Date: 2011-02-09 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Дык и Пётр на тот момент "только учился".

(no subject)

Date: 2011-02-10 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com
"Зато, сказал заяц, я богат духовно"... То есть, йоги делятся на два типа - те, кто ходит по воде, и те, кто их за это троллит. Или, цитируя того же Лукьяненко, "но где их чудеса?" Впрочем, в Индии живет около миллиона святых... официально.
Вообще, непонятно - нужны ли вещественные доказательства духовного роста (чудеса), или, скажем, нет. Мне кажется, что это два разных направления, все равно, что сказать цирковому жонглеру, что он хреновый писатель.

(no subject)

Date: 2011-02-10 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Откройте мне веки и предъявите хоть одно чудо. Ну, не на уровне "седьмая вода на киселе что-то где-то слышала от отставной козы барабанщика", а реальное. Не побоюсь этого слова, повторяемое. Чтобы было понятно - вера действительно может опровергнуть законы физики.

Вот только отчего-то по воде гулял только первый Папа Римский. А, думается, повтори подобное понтифик сейчас - атеистов бы не осталось. Сколько бы душ спаслось! Ан нет...

(no subject)

Date: 2011-02-10 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] bambr77.livejournal.com
Ха! Так у этих гавриков железная отмазка. Чудо, мол, на то и чудо, что уникально и происходит когда надо. А повторяемое - уже и не чудо вовсе.

(no subject)

Date: 2011-02-10 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Скольких там недужных Иисус на ноги поднял? Повторяемое - не чудо, гришь?

(no subject)

Date: 2011-02-10 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] bambr77.livejournal.com
Ну так то Иисус. Он сам, в некотором смысле - чудо :)

(no subject)

Date: 2011-02-10 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Я куда чаще другое объяснение слышал: мол, веры недостаточно - вот и "не работает". Почему и предложил вариант с главой Ватикана: уж если безгрешный по должности верит хреново - значит, с культом что-то не так.

(no subject)

Date: 2011-02-10 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] bambr77.livejournal.com
Ну так чо - вера. У меня маловато, да, так я и не настаиваю. Пусть истинно верующий предъявит. Любой. А Папа - это ж так, администратор...

(no subject)

Date: 2011-02-10 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Не только и не столько администратор.

(no subject)

Date: 2011-02-10 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com
Я и не спорю. Духовный рост йогов - во многом, создание галлюцинаций у самого себя. Хождение по... Ну не знаю. Огонь глотать я научился, стрелы горлом ломать - тоже. Ни там, ни тут нет и следа мистики... просто заучиваешь последовательность шагов. По огню ходить - жаба задушила. Дорого.
Вообще, мой "пойнт" будет лучше виден, если заменить йогу на кунфу. Когда мастера говорят, что, мол, да - дерется он здорово, но это мешает духовному росту... И челюсть распухшую потирают :)

Однако, повторюсь, в Индии живет около миллиона святых. Я видел передачу, там как раз один святой заказал другого, и полиция с этим разбиралась :)

(no subject)

Date: 2011-02-10 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
У них святые несколько другие. Оно у Олдей (http://falcrum.livejournal.com/226706.html) в «Чёрном Баламуте» хорошо описано: «Если есть у меня в этой жизни хоть какие-нибудь духовные заслуги...» - и дальше торгуйся с богами.

Profile

falcrum: (Default)
falcrum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 12:34 am
Powered by Dreamwidth Studios