falcrum: (Violet smoker)
[personal profile] falcrum
Вчера довелось помогать с решением задачки:

Есть некая ёмкость с 96%-м раствором сахара. Из неё отливают 12 литров и доливают водой до прежнего объёма. Потом ещё раз: отлили 12 литров и долили водой. В результате сих манипуляций концентрация сахара в растворе составила 6%. Необходимо найти объём ёмкости.

Поскольку в процессе была задействована дама, алгоритм оказался не шибко простым. Надо было:
1) решить задачку;
2) объяснить, как ты решил задачку;
3) не ругаться, когда объясняешь, как ты решил задачку;
4) предложить проверить полученный тобой ответ с калькулятором в руках;
4) всё равно не ругаться;
5) терпеливо выслушать "вот вроде всё понятно, но вот откуда тут взялось вот это «делить на Х»?";
6) убедить, что "один из вариантов ответа - бредовый, поэтому мы его отбрасываем" - вполне разумно;
7) с облегчением услышать "ок, возьмём таймаут";
8) извиниться, извиниться, извиниться...

Кстати, если кто-то задачку решит - есть вопрос. А нельзя ли... Нет, после оглашения решения спрошу.

(no subject)

Date: 2011-04-21 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] vinnypuh.livejournal.com
Как мне знакомо ЭТО!

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Тут мне озвучили мнение, что изначально задача была про спирт. :)

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] inna-red-horn.livejournal.com
Я подумала, что про самогоноварение:)

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Ну, или так. Хотя цифра 96 как-то ассоциируется с "медицинским" C2H5OH. :)

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] inna-red-horn.livejournal.com
Тогда про чачеварение)

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Где тут виноград в дубовой бочке? :)

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] inna-red-horn.livejournal.com
Виноград в дубовой бочке - это коньяк, а не чача) Мой дед чачу хранил в амфоре, как вино)

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
А мне казалось, что любое бренди (а ведь чача - это бренди?) требует дубильных веществ. Но я не спец, могу и путать.

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] vinnypuh.livejournal.com
Согласен.
Дeлают какой-то слабоалкагольный "Спрайт".
У меня получилось 14.4 литра исходного.

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Не, 16 литров медицинского! Было. Пока каптёрщик два раза не разбодяжил. :)

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] vinnypuh.livejournal.com
Понимаешь в чем дело...
Я не пойму, в чем тут секрет:
Спирт если есть - то его сразу нет!
Так что навар в виде 1.6 литра - испарился.

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
«- Опять ночь... - с тоской сказал отец Кабани и упал лицом в объедки.» (с) ТББ
From: [identity profile] jagyjagy.livejournal.com
96 /6 = 16 в шеснадцать раз упала концентрация.
в два захода делалось, значит каждый раз в 4 раза.
значит заменялось 3/4 объема.
12 = 3/4
объем равен 12 поделить на (3/4) = 16 литров.
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Вот именно это я и хотел уточнить - корректно ли такое решение в лоб? Или таки грамотно решать как я: через молярную массу с составлением квадратного уравнения?

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] vinnypuh.livejournal.com
Может даже более корректно, чем через квадратное уравнение :)

(no subject)

Date: 2011-04-21 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Понимаешь, такое решение подходит потому, что каждый раз заменялся одинаковый объём. А необходимо принципиальное умение решать подобное.

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yuri tropnikov (from livejournal.com)
ну... Если это всё-таки задачка по математике, на что похоже, то так правильней и эффективней) это как "математик=задр" говорю

(no subject)

Date: 2011-04-22 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Проще - да. Но правильней? :)
Как правильней посчитать 2*4? По таблице умножения? Или 2+2+2+2? А, может, 4+4? :)
From: [identity profile] inna-red-horn.livejournal.com
Ой! Как это можно спирт превращать в уксус?!!! Неправильное направление))
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
А этановую кислоту из спирта и делают, в общем-то.
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Да, а ещё:
«Много глупостей на свете,
Но для меня всего отвратней,
Что водку делают из нефти,
А вместо мужика - вибратор.»

(с) Шаов

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] inna-red-horn.livejournal.com
Знаешь, что самое очаровательное в этой истории? То, что она заканчивается ТВОИМИ извинениями:)

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Ну, а как же? Если ты споришь с женщиной и ты прав - надо немедленно извиниться! :)

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] inna-red-horn.livejournal.com
Вот она, мудрость:)Это единственный способ мирно сосуществовать с женщиной:)

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Это мизерная часть единственного способа! :)

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] inna-red-horn.livejournal.com
Сложно вам с нами:) Зато интересно:)

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Да, [вырезано цензурой], не соскучишься! :)

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] zloj-wlad.livejournal.com
как всегда все сошлось на водке и женщинах

(no subject)

Date: 2011-04-21 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Дык ото ж! :)

(no subject)

Date: 2011-04-21 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] holit-i-leleyat.livejournal.com
[Молча, открыв рот, читает комментарии умных людей]
Вот ведь!

[Шопотом]
У меня есть несколько разных-всяких дипломов. И среди них один, в котором красуется трояк по вышке. А другой (сдувает пыль) — диплом к.э.н.
А как вы такие задачки решаете? :-)
И ведь сначала надо догнать, что речь идет о спирте! А потом уже решать!

(no subject)

Date: 2011-04-21 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Так решаем - революционным чутьём:
«- Василий Иваныч, сколько будет ноль целых пять десятых плюс одна вторая? - Нутром чую, что литр, а доказать не могу!»
:)

(no subject)

Date: 2011-04-21 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Не, 16 литров. Двумя способами высчитано.

(no subject)

Date: 2011-04-22 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] hoholusa.livejournal.com
Угу, прочитал. Отелло промахнулся.

(no subject)

Date: 2011-04-28 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] lith-oops.livejournal.com
У-у-у-у! Как говорит София: мама - дундук. Правда, она про всех так время от времени говорит. )))
Это правда можно посчитать?

(no subject)

Date: 2011-04-28 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Ага. И тебя сия участь не минует - будешь с ребёнком всё заново вспоминать. :)

(no subject)

Date: 2011-04-28 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] lith-oops.livejournal.com
Вспоминать - это тому, кто знал. ))) У нас папа главный по науке. Это у него мехмат МГУ. А мы люди скромные - восемь классов - и - свободен. )) А аттестат - за деньги.
Я правда такое не умею... Более того, это очень мало кто из теток умеет. При том, что статистику продаж и бюджет я тебе мало того, что в момент слеплю, так еще и рабочую базу сделаю. А вот чистая абстракция - никак. Я представляю канистру с этим 96-процентным и впадаю в ступор. )

(no subject)

Date: 2011-04-28 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Папа - это уже тяжёлая артиллерия:

«- Папа, а почему, когда яблоко откусишь, оно делается коричневым?
- Дело в том, сынок, что в яблоке имеются различные химические вещества.
Так вот, мякоть яблок темнеет из-за окисления танинов и других фенольных соединений на воздухе.
- Папа, папа! А с кем ты сейчас разговаривал?»

(no subject)

Date: 2011-04-28 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] lith-oops.livejournal.com
Да-да-да! Он и со мной так... )))

Ты знаешь, смех - смехом, а как приятно, когда кто-то знает больше тебя. При том - что этот кто-то не твой родитель, а ты - не дите. ;)

(no subject)

Date: 2011-04-28 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
А если как у Жванецкого? :)

«В Одессе отец зажал сына в углу.
- У тебя два яблока. Я одно выбросил. Сколько у тебя осталось?
Тихое скуление.
- У тебя было два яблока. Я одно порезал на куски. Сколько у тебя осталось?
Скулеж, тычки, прижатие к стене.
- У тебя было два яблока. Я одно сожрал. Я! Я сожрал. Сколько у тебя осталось?!
Плач, рев, удары.
- Ты держал в своих грязных руках два немытых яблока. Я вырвал у тебя одно и сожрал. Сколько у тебя осталось?
Крик, плач.
- Папа! Не надо!
- Нет надо! У тебя было два яблока. Я у тебя вырвал и растоптал одно. Одно из двух я растоптал ногами. Сколько у тебя осталось?!!
Дрожание, вой, крики, визг мамы.
- Оставь ребенка.
- Он идиот. Я меняю условие. У тебя было два яблока. Одно сожрал ты! Ты сам сожрал одно! Сколько яблок, идиот, у тебя осталось, болван?
- А-а-а!! Не бей, папа!!
- Никакаго зоопарка. Никаких гостей. У тебя никогда не будет дня рождения. Весь праздник я проведу с этим идиотом... У тебя было два яблока. Зина, у нас есть яблоки? А что? Давай морковки... У тебя было две морковки, сукин ты сын. Я отнял... Дай! Дай! Идиот. Это арифметика. Я отнял у тебя одну и сожрал... Вот... Хря-хря... На, смотри...
- Гриша, она немытая.
- Ничего. Пусть он видит. Я сожрал с землей одну морковку. Сколько у тебя осталось?
- Яблок?
- Морковок!!!
Всхлипывание.
- Посмотри. Сколько грязных морковок осталось в твоих грязных руках?
- Одна-а-а-а-а...
- Правильно, сынок... А теперь возвращаемся к яблокам.
- А-а-а-а! Папа, не надо!
- Гриша, не надо.
- Не реветь! Отвечать! У тебя было два яблока.
- Гриша, умоляю!
- Надо! Этот идиот с морковками ответил правильно, значит, есть надежда. Я развиваю у него абстрактное мышление. У тебя было два яблока.
Дикий рев. А-а-а! Не надо!
- Гриша, не надо.
- Или он не будет идиотом, или он не вырастет вообще. У тебя было два яблока.
А-а-а! Ревут все.
- Тишина! Весь дом молчит. Не подсказывать. Я, твой папа, отнял у тебя...
А-а-а! Все ревут.
... одно яблоко из двух (перекрикивая рев). Я, твой отец, подкрался и из твоих двух яблок отнял у тебя одно... (Рев стал таким, что в стены застучали, "Что там у вас?") Ну, хорошо... Ты мне сам дал одно... Сколько у тебя осталось?
- (Тихий шепот): Одно.
- Значит, теперь у меня сколько яблок?
- Одно.
- У тебя сколько яблок?
- Одно.
- Давай их съедим?
- Давай...
- Но яблок нет! Жрать нечего! Это и есть абстрактное мышление!»

(no subject)

Date: 2011-04-28 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] lith-oops.livejournal.com
Да-да-да! Очень похоже происходит! Хотя этот монолог мне неизвестен, но у нас почти так же, с теми же апелляциями к абстрактному мышлению. ))

Profile

falcrum: (Default)
falcrum

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 31st, 2025 12:20 am
Powered by Dreamwidth Studios