falcrum: (Violet smoker)
[personal profile] falcrum
Если в новых «спальниках» ещё как-то можно продохнуть, то в районах постарше это выглядит вот так:



Половина - на тротуаре, половина - на газоне, ага. И это не исключение - оно так много где. Не потому, что "лень пройти сто метров"™ - вокруг то же самое. Машинами забито всё. Стоянки есть рядом - но туда не вбиться, а ставить пепелац в шести-семи остановках общественного транспорта - ищите дураков за четыре сольдо.

Напомню, в Минске сейчас 388 авто на тысячу человек, и это мы ещё не считаем зарегистрированных не в столице, но живущих в ней, да приезжающих на работу. И что делать?

Жесточайше штрафовать? Что, все 83%? Ну-ну.
Строить новые стоянки - пытаются. Выходит пока вяло, да и на "рыбное" место куда выгоднее вкорячить новый "столбик".
"Не продавать машину, пока нет парковочного места"™? Что, из восьмисот тысяч отберём те сто, что влезут на парковки? Ладно, с неохраняемыми - пусть все триста. А остальные куда?
Расширять дворовые проезды за счёт "зелёных зон"? Ой...

Можно сколько угодно проводить "дни без автомобиля" - толку не будет: или менять инфраструктуру, или давить ценами. Только так. И на первое, боюсь, денег нет...

(no subject)

Date: 2012-09-26 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] skif-by.livejournal.com
Уручье?

(no subject)

Date: 2012-09-26 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Нет. В Уручье, особенно "новом", таки попросторнее.

(no subject)

Date: 2012-09-26 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] skif-by.livejournal.com
Во дворах Руссиянова-Никифорова таки ад. Как-то гуляли там.

(no subject)

Date: 2012-09-26 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] vinnypuh.livejournal.com
(горько плачет): Работал бы удаленно - ездил бы в Минск только по выходным, тариться...

(no subject)

Date: 2012-09-26 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Да ладно: ты б и жил на Дачке...

(no subject)

Date: 2012-09-26 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] vinnypuh.livejournal.com
(с надрывом): Да! Да! Да-а-а-а!

(no subject)

Date: 2012-09-26 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] belnetmon.livejournal.com
Надо зреть в корень. Пока у жильцов не будет возможности по своему усмотрению переоборудовать двор - ничего не будет.

(no subject)

Date: 2012-09-26 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
А она есть. В теории. А вот на практике... :(

(no subject)

Date: 2012-09-26 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] belnetmon.livejournal.com
Даже в теории ее нет. Я вот в правлении ЖСК. Попытка протолкнуть проект переустройства двора убилась об стену исполкома: "Мы этого делать не будем, потому что потому".

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2012-09-26 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belnetmon.livejournal.com - Date: 2012-09-26 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2012-09-26 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-26 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] n0vice.livejournal.com
Дай некоторым жильцам такую возможность - люди из подъездов по стеночке выходить будут. А дети песочницу только на картинках увидят.
Дворовая территория не резиновая и как бы её не переоборудуй - места не хватит

(no subject)

Date: 2012-09-26 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/
В данном случае необходимо лишь узаконить существующую ситуацию: заасфальтировать те места, где ставят автомобили (кстати, если сделать по-человечески, то вмещаться будет не 10 автомобилей, а 12).

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksey kostin - Date: 2012-09-27 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-27 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorkin-and-son.livejournal.com - Date: 2012-09-26 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2012-09-26 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-27 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorkin-and-son.livejournal.com - Date: 2012-09-28 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-28 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aba.livejournal.com
http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/65616424.77/0_75983_9b382314_XXL

кто хочет решить проблему - тот ищет решение, кто не хочет - отговорки

тем более что детей в минске значительно меньше чем машин

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2012-09-29 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aba.livejournal.com - Date: 2012-09-29 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-26 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/
Сильно напоминает войну за тропинки и асфальт (Я про то, что асфальтировать надо те тропинки, что люди сами вытоптали).
Так и здесь. Люди сами придумали и используют способ парковки: багажником на зелёную зону, перпендикулярно дороге. Ну дык и пусть заасфальтируют! И не так, как "на Смене" сейчас делают (вроде и узаконили, а по факту в 2 раза меньше машин стало помещаться из-за дурацких бордюров-разделителей).

(no subject)

Date: 2012-09-26 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Собрание жильцов - и то ЖЭС может упереться. И "за чей счёт банкет"? (с)

(no subject)

Date: 2012-09-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/
Пункт раз: я этим больше заниматься не хочу.
Пункт два: теория (=здравый смысл) наталкивается на суровую реальность.
Для начала это собрание надо собрать. Собрание должно быть правомочным с т.з. закона (какого?). На собрании должны присутсвовать все нужные люди (кто?). Ни один из жильцов не должен быть против (а такие будет точно, ибо "они ж зелёную зону разбураюць!"). Петиция должна быть отправлена куда надо (куда надо?). На петицию должна быть положительная резолюция.
Дальше начиается холокост: проект, согласование, финансирование, реализация.
На этапе проекта от нормальной парковки вдоль дороги на 50 машино-мест останется половина (тут люки, тут ливнёвка, тут дерево, тут столб, а тут просто красиво - надо обойти бордюром; бордюр по 20 сантиметров - банально на бордюры уйдёт в общей сложности несколько метров).
Ай, чего тут расписывать. Парковки вдоль дороги "никому не надо".
Также как и удобные для жильцов тропинки у дома.

(no subject)

Date: 2012-09-26 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] n0vice.livejournal.com
>> И что делать?

1. Поднять штрафы за неправильную парковку до трёхсот минималок расстрела.
2. Заставить гайцов регулярно прочесывать спальные районы и не только. И с эвакуаторами.
3. Сделать платный въезд в центр города.
4. Драть ведро налогов: за место на дорогах, за выхлопы, за некрасивую улыбку...
5. Поднять стоимость бензина в 10 раз.

(no subject)

Date: 2012-09-26 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
1. Низя. 83%
2. - // -
4. - // -
5. - // -

Разве что:

3. Что-то такое думают, да. Проблема в том, что считать центром, и как отсеивать живущих там отнюдь не состоятельных парней. У нас нет "Сити".

(no subject)

Date: 2012-09-26 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] n0vice.livejournal.com
ну это вообще были такие утопичные предложения. понятно, что 83% и всё такое... хотя мне кажется, что именно при нынешней власти такое можно провернуть

3. центром города можно считать, например, второе кольцо: жукова-пушкина-орловка-сурганова-платонова-козлова-долгобродская-ванеева-аэродромная

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2012-09-26 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2012-09-26 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litvin-v.livejournal.com - Date: 2012-09-26 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-26 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/
У вас автомобиль есть?

(no subject)

Date: 2012-09-26 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] n0vice.livejournal.com
сейчас должен быть встречный вопрос "как это относится к сути коммента?".
потом вы напишете что-нибудь в духе "ты пешеход, тебе не понять каково это парковаться на газоне/тротуаре" ну и так далее... проходили, не интересно

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksey kostin - Date: 2012-09-27 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-27 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksey kostin - Date: 2012-09-27 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-26 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] bambr77.livejournal.com
По п.1 - дать возможность штрафовать автомобиль без владельца. Как в Америках там всяких - квиток под дворник и привет. Но так ведь нереально. Вон штрафы с камер пробивали с горем и слезами, и то сделали только минимальный штраф.

(no subject)

Date: 2012-09-26 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Мне в "квитках под дворник" решительно непонятна доказательная база - ибо насуют всем, и доказывать, что ты - не верблюд...

(no subject)

From: [identity profile] n0vice.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bambr77.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-26 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/
Даже минимальные штрафы с камер работают. Кое-кто из получивших "письма счастья" за превышение (отдельные граждане по 10 штук за раз) задумались.
К тому же повторность никто не отменял. Если такого гражданина остановит живой гаёвый, то будет сложно рассказывать, почему надо выписывать минимальный штраф, а не лишать за повторность.

(no subject)

From: [identity profile] bambr77.livejournal.com - Date: 2012-09-26 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2012-09-26 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bambr77.livejournal.com - Date: 2012-09-26 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bambr77.livejournal.com - Date: 2012-09-26 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2012-09-26 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-28 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aba.livejournal.com
решений немного:
1. жёсткие нормативы по введение в эксплуатацию новых домов. нету парковок по одной на квартиру - запрет на продажу и аренду площадей
2. плата за владение автосом. например кубик * евро в год (50% корчей тихо изчезнут)
3. плата за владение правами. например косарь евро в год (50% людей просто не пойдут за правами)

но если даже первое не могут выполнить - что говорить о следующих

(no subject)

Date: 2012-09-29 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Пункт "раз" не решает уже существующей проблемы. "Два" и "три" - задевают 83%, низзя.

(no subject)

From: [identity profile] aba.livejournal.com - Date: 2012-09-29 05:10 pm (UTC) - Expand

Profile

falcrum: (Default)
falcrum

May 2026

S M T W T F S
      1 2
3 4 56789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 5th, 2026 07:03 am
Powered by Dreamwidth Studios