falcrum: (Violet smoker)
[personal profile] falcrum
Как же приятно, когда жизнь тебя убеждает в правильности твоего мировоззрения! Мне очень нравится вот эта блок-схема, и, находясь в левой части диаграммы, я не стесняюсь признать свою неправоту, если речь идёт о разумных доводах. У тех, кто справа, - всё иначе: и приёмы, соответственно, используются идиотские.

И, зачастую, основанные на откровенной наглости. Вот пришёл в каменты к месячной давности посту гражданин Израиля, в своё время эмигрировавший из Союза, и начал рассказывать об ужасном антиасемитизме коммунистов. А мне же дико интересно: факты, говорю, давай! И он дал: арапа Петра Великого звали Абрамом, а пропаганда переделала в Ибрагима. Э-э, батенька, тут не Сталин дотянулся - Пушкин так писал. Ловко увильнув от ужасных страданий от забвения несчастных башкиров и мордвинов, кои как раз по численности были примерно наравне, был выдан залп из главного калибра:

«В учебнике было написано что-то вроде: "Когда Гитлер пришел к власти, то Эйнштейн, как честный немец, был вынужден эмигрировать." Текст был очень прост, для учеников, перепутать или понять неправильно было невозможно.
Это был такой дух времени - о евреях ничего.
Когда перечисляли национальности СССР, как правило, их ранжировали по численности и, обычно, останавливались как раз перед евреями.
Помню, в программе "Время" был репортаж из Освенцима и журналист сказал: "Здесь убивали русских, украинцев, белорусов, французов и бельгийцев". Евреи не вошли в состав жертв.
В какой-то эпопее (по-моему, "Великая Отечественная") в конце ползли титры, со списком народов и потерь, которые они понесли во Второй мировой войне. И даже тут до евреев очередь не дошла, все закончилось на немцах с их 7 миллионами.
Это все то, чему я был свидетель.
Была такая тенденция в советской внутренней политике и пропаганде: про евреев не упоминать.»


Во, думаю, оно как. Ладно, предлагаю простенькую проверку: учебник тот фиг найдёшь, все выпуски программы "Время" пересмотреть сложновато, даже если будет доступ к такому архиву, но уж киноэпопей-то о войне было не так много: отчего не убедиться? Свидетель ведь! Вдруг чего я упустил?

Проматываю "Великую Отечественную", благо неслабый киноархив под рукой. Нет такого. Для уменьшения временны́х затрат прошу уточнить по возможности. Собеседник не сдаётся: "Освобождение", пятая серия - там "игнор" антисемитский, очевидец я, верь!

А вот не поленился я, глянул:



После чего вынужден был констатировать:

«Изучил. Итого: упомянуты французы, итальянцы, чехи и словаки (одной строкой, это важно), англичане, американцы, югославы, немцы и советские люди. Никого не пропустил?
Теперь включаем голову. И внезапно понимаем, что речь идёт о потерях не национальностей, а стран - вот почему чехи и словаки вкупе: по Чехословакии. Нет такой национальности: советский человек. А то мне бы впору оскорбиться, что пропущены белорусы - "каждый четвёртый", знаете ли. Больше, чем все "романские" государства, вместе взятые.
Итак, единственный проверяемый пример, мягко говоря, "не катит". Дальше?
Upd: Поляков пропустил таки.»


Как считаете, мой собеседник эти же титры видел, раз так точно фильм и серию указал? Я уверен: видел. Тогда остаётся предположить, что оппонент счёл меня по неведомой причине слабоумным - ничем другим эдакое беспардонное враньё не объяснить. Кроме веры. Неважно, во что.

(no subject)

Date: 2012-02-27 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] belnetmon.livejournal.com
А что, разве антисемитизма не было? :)

(no subject)

Date: 2012-02-27 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Да не про антисемитизм пост - про уровень аргументации. :)

(no subject)

Date: 2012-02-27 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Сафронов (from livejournal.com)
Георгий Константинович Жуков танками раздавил жидовскую Лубянку

Это ничего, что жиды под руководством коминтерна уничтожали и грабили немцев? В ответ получили Гитлера. Это ничего, что самый кровавый ЧК был в Одессе? В нём были одни жиды.
А октябрьский переворот? Его же жиды делали. И конлагеря они же придумали.

А что так? Как только факты скажешь, сразу антисемит
Edited Date: 2012-02-27 10:05 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-02-27 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] belnetmon.livejournal.com
Стойте, стойте. Какая лубянка? какая одесса?? Какое вообще должно быть дело до чужих стран?
Пока что есть только одно: в Беларуси была туча евреев, и львиная доля была уничтожена немцами.

(no subject)

Date: 2012-02-27 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Сафронов (from livejournal.com)
какая Беларусь? Где ты её видел отдельно взятую? Речь идёт о том, что евреи творили преступления против наций, на земле которых они жили. И сейчас продолжабт свои гнусные делишки
Edited Date: 2012-02-27 01:46 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-02-27 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] belnetmon.livejournal.com
Не в курсе. На нашей земле евреев было очень много, все жили в мире многие века. Собственно, поэтому они сюда и стекались.

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Сафронов (from livejournal.com)
и расскажи, как они мирно пахали землю, сеяли хлеб ....

(no subject)

Date: 2012-02-27 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] belnetmon.livejournal.com
Я вам настоятельно рекомендую отключить к херам собачьим российское телевидение, и вообще в ту сторону не смотреть, а изучать историю и жить реалиями ЭТОЙ страны, а не вымышленной ТОЙ.

(no subject)

Date: 2012-02-28 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Сафронов (from livejournal.com)
А реальность такова, что евреи продолжают засирать Белоруссию.

(no subject)

Date: 2012-02-27 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] bruce555.livejournal.com
За антисемитизм была статья, и она вполне себе действовала.

(no subject)

Date: 2012-02-27 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
В СССР? Точно? Не "разжигание национальной розни" какое-нить?

(no subject)

Date: 2012-02-27 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] bruce555.livejournal.com
Нагуглил за пару минут:

«Ответ на запрос Еврейского телеграфного агентства из Америки

Отвечаю на Ваш запрос.

Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.

Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.

В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.

И. Сталин

12 января 1931 г.

Впервые опубликовано в газете "Правда" № 329, 30 ноября 1936 г.»


Учитывая количество евреев в высшем эшелоне государства, говорить об антисемитизме несколько бессмысленно :)

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Речь шла про "застой", в общем-то. Другое дело, что в УК РСФСР 1960 года выпуска была статья 74: "Нарушение национального и расового равноправия".

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] bruce555.livejournal.com
В застой все было застойно, и уж точно народу было не до антисемитизма :)

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Это довод на уровне моего израильского собеседника. :)
(screened comment)

(no subject)

Date: 2012-02-27 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Слава, есть вещи, шутки про которые неуместны. Геноцид - одна из них. Я предупредил.

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Сафронов (from livejournal.com)
Геноцид евреями немцев. Раз. геноцид евреями местного населдения на 1/6 суши начиная с 1917 года. Два.
Многократный геноцид в Палестине : первый приход. второй из Египта. Третий после Великой Отечественной. Каждый раз кровь, смерть от евреев.

Так какая сучья нация самая человеконенавистническая?

Тебе про Берген-Бельзен рассказать?

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Слава, нет человеконенавистнических наций. И, тем более, сучьих. Не заложено такого в геноме - есть лишь "воспитание" и "исторические выверты".

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Сафронов (from livejournal.com)
а статистика что говорит?

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Статистика говорит, что рекордсмены тут хуту, резавшие тутси со скоростью, не снившейся нацистам: за три месяца под миллион. Ты уже вылетел ровнять с землёй Руанду?

(no subject)

Date: 2012-02-27 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Сафронов (from livejournal.com)
тутси и хуту в Белоруссии нет.

Кстати, а почему ты по-толерастски назвал сиониста верующим? Он же реально сионист.
Верующие несколько другие

(no subject)

Date: 2012-02-27 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
А американцы есть? У них в лице Пола Тиббетса сотоварищи рекорд по мгновенной скорости.

Ты на ссылку в первом абзаце тырцал? Вот поэтому - есть знание, и есть вера.

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] nonameshadow.livejournal.com
А по-моему стандартная тактика интернет-споров, кода для доказательства чего-либо используются факты, а если часть факта не подходит под теорию - она отбрасывается! :)

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Смотри блок-схему по ссылке в первом абзаце - сия тактика куда постарше инета... :)

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] nonameshadow.livejournal.com
А все факты до существования интернета - я отбросил! :)

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Ну, ты, брат, силён: даже академик Фоменко, по-моему, ещё не заявлял, что до появления интернета человечество не существовало! :)

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] nonameshadow.livejournal.com
А то! Зачем присоединятся к какой-то теории, проще создать свою! :)

(no subject)

Date: 2012-02-27 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
О! Дружно приветствуем восход новой звезды истоерической "науки"! :)

Profile

falcrum: (Default)
falcrum

May 2026

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 6th, 2026 11:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios